Дорогие зрители! Спасибо всем за участие в раздаче недостающих сезонов.
Осторожно, возможны спойлеры!

Обсуждение серии



Droyds
Заслуженный зритель
23 мая 2019 в 10:04:33
Сложно сказать однозначно, скорее я удовлетворен концовкой, чем нет.
По самой серии: много сильных сцен, особенно с Тирионом (но, может, я предвзят, т.к. он мой любимый персонаж). Есть, конечно, косяки в логике и сценарии, но их не особо много, думаю, тут дело в том, что тупо не было того, что можно было испоганить "талантами" сценаристов.
 
Сцена, где Тирион, стоя на коленях, своими маленькими ручками по одному кирпичу откапывает сестру и брата, очень сильная. Персонаж, который постоянно либо серьезен, либо беспечен, но всегда умен и саркастичен, который даже на пороге смерти (и не раз) не терял голову, впервые заплакал. Наверное, для меня это одна из самых сильных сцен всего сезона и, может быть, сериала.
 
По комментам и упрекам, которые я встретил:
1. Почему Тирион (весь такой умный), прилюдно бросил вызов Дэньке, а не убил ее\не сбежал.
Тут явное непонимание психотипа персонажа. Почему сделал это прилюдно? Это принцип, Тирион - принципиальный персонаж со своим морально-нравственным кодексом, он не поступается своими принципами даже перед лицом смерти. (Вспомните Талли. Привести пример из нашей истории?) Почему не убил и не сбежал? Он не трус, он не хладнокровен и ему присущи чувства, он был подавлен. И опять же, принципы.
 
2. Почему в КГ как-то быстро пришла зима, а потом так же быстро ушла?
Товарищи явно никогда не были в зоне пожаров. То не снег, то - пепел. После дичайших пожаров, пепел падает, как снег.
 
3. Почему Безупречные не казнили Незнайку Джона и Тириона, хотя те у них были в плену.
Не знаю, может, потому что у них есть зачатки разума и они понимают, что казнь этих двоих (Джона уж точно), моментально приведет к бойне между Безупречными и Северянами. За что им всем погибать? Просто так? Причины явно нет на это, да и устраивать войну через час, после ее окончания - так себе идея.
 
4. Почему все были согласы с кандидатурой Брана? У Дорна большая армия, блаблабла.
Ну, во-первых, вся память мира находится в нем. Он явно способен учиться на ошибках других. Во-вторых, как правило, самые лучшие правители это те, кто не желает власти. Она не вскружает им голову, а отсутствие амбиций исключает то, что они станут действовать по принципу "цель оправдывает средства". Передаем привет Дэни. В-третьих, Старки - герои, которые победили КН (не без помощи других), не думаю, что Дорнийцы захотят воевать с теми, кто победил мертвецов. Это же условное средневековье. А еще высказывать прилюдно свое неодобрение - это нарисовать у себя на лбу мишень. Добавим сюда конформизм.
 
5. Концовка была бы эпичнее, если бы Дэни спалила Джона.
Я, конечно, понимаю, что бОльшую часть информации человек воспринимает зрительно, но ушами тоже ведь надо слушать. Разговор Тириона и Джона.
- Любовь побеждает долг.
- Да, но иногда и долг побеждает любовь.
Дэни - девочка эмоциональная, любовь к Джону победила чувство самосохранения. Джон - непрошибаемый товарищ, который на протяжении всей истории машет своим чувствовам долга. Долг победил его любовь к Дэни.
Отсюда результат. А еще он понимал, что в ином случае война Дэни против Севера (и его сестер) неизбежна. Вспомним еще по какой причине Джейме убил Безумного короля.
 
6. Почему дракон не убил Джона?
Он Таргариен, вашу мать! Потому и не убил. Сцена, где он носом тыкается в Дэни, очень сильная и трогательная. Потом он сжигает Железный Трон, погоня за которым и погубила его маму. Тоже одна из самых сильных сцен серии и сериала в целом.
 
7. Как могли все согласиться с тем, что теперь корона передается не по наследству?
В истории смена политического строя, как правило, происходила после каких-то особых потрясений. По-моему, потрясений достаточно, чтобы благоразумно сменить политический строй. "Демократия", которую предложил Сэм, явно не укладывается в сословно-кастовом обществе условоного средневековья, поэтому его подняли на смех. Что символично, Железного Трона больше нет. А еще так больше шансов заполучить трон. Да и в конце концов, а кто исключает тот факт, что они уже не строят коварные планы в голове?
 
8. Что делает Бронн в совете, да еще и мастером на монетой?
Сам удивлен, это самый слабый момент серии, имхо. То, что Тирион сдержал обещание, следуя девизу своего дома, еще можно понять. Но НАЕМНИК - МАСТЕР НАД МОНЕТОЙ? СЕРЬЕЗНО? Вот Давос, будучи контрабандистом, куда больше подходит на эту роль. Короче, тупость несусветная.
 
9. Почему Джона не посадили на Трон? ОН ЗАКОННЫЙ НАСЛЕДНИК!!!!1111111адынадын
Почти никто не знает, что Джон Таргариен. Единственный железобетонный способ это доказать - затолкать его в костер (Таргариены не горят), но я не уверен, что Джон пошел бы на это ради власти, которая ему не нужна. Это во-первых. Во-вторых, кому нахер нужен Таргариен на троне после Безумного короля и Безумной королихи? Сын и дядя этих безумцев? Да его легче прирезать. В-третьих, а кто вообще сказал, что Джон законный наследник? Самый первый законный наследник - это Тирион, т.к. Ланнистеры последними правили. Второй законный наследник - Джендри (возможно, даже первый), ведь он сын Роберта. Да, бастард (уже полноправный лорд), но если бы бастарды однозначно не имели права на престол, их бы не вырезали (а именно поэтому скрывалась кровь Джона и Джендри). Законность тут условная, т.к. обе королевы склеили ласты и их не особо хотели видеть на троне. Поэтому все вполне логично.
 
По персонажам:
1. Дэни.
Само ее поведение очень предсказуемо, в нашей истории можно найти достаточно количество персонажей с похожим архетипом. Это особенно касается того, что в погоней за благородной целью, она превращается в того, против кого сама боролась, а достигнув цели, замахивается на большее. Это я о ее мании "освободить" весь мир, по факту освободить = подчинить себе. От сострадания она плавно перешла к принципу "цель оправдывает средства". После 5й серии было настолько очевидно, что ее сольют, что я не думал, что сценаристы действительно это сделают, поэтому был уверен, что не будет никакого намека на хэппи-энд (в конце концов, это же Песнь Льда и Пламени, вашу мать!). Но даже эта концовка была хороша.
 
2. Джон "ничего ты не понимаешь" Незнайка.
Он мне и так особо не нравился никогда, но в книгах (да и в какой-то мере в сериале) он был Лидером. Он умел принимать решения, не плыл по течению ситуации, а сам создавал эти ситуации. В последнем же сезоне он стал какой-то тряпкой, постоянно поникшая голова, опущенные глаза и мантры "ОНА МОЯ КОРОЛЕВНА!!!!". Ну, хватило решительности убить Дэньку, хоть раз сценаристы отдали дань уважения его прошлому характеру. Его судьба весьма символична, а то, как он выходит на лошади из ворот Черного Замка, это почти точь-в-точь кадры, с которых началась первая серия первого сезона.
 
3. Санса.
Мне она тоже никогда не нравилась, на протяжении всего сериала она только сопли на кулак наматывала. Ближе к концу сняла с себя розовые очки и стала более прагматичной, в целом это очень правдоподобно, но мне она все равно не нравится. Ничего особенного в окончании ее сюжетки не вижу. Получила все, что желала, НО будем откровенны, все это ей принесли на блюдечке. Сама она для этого ничего не сделала. НИ-ЧЕ-ГО.
 
4. Арья
Не скажу, что она была моим любимым персонажем, но она мне нравилась. Боевая девчонка. Уверен, что если бы не Джон, то в конце концов, она бы убила Дэньку. Окончание ее сюжетки очень гармоничное, мне понравилось.
 
5. Тирион.
Мой любимый персонаж. Что удивительно, мне нечего сказать по окончанию его сюжетки. Она тоже очень гармонична, он продолжил делать то, что умеет лучше всего - шевелить мозгами.
 
Теперь, что мне не понравилось очень сильно.
 
1. Иные и КН.
Главный аспект всей истории слит в нулище. Никаких ответов на вопросы. Что хотели Иные? Почему им приспичило это хотеть именно сейчас? Как все это связано с Рлглором? Причем тут красные жрицы? Туева хуча вопросов, 0 ответов.
 
2. Азор Ахай
Тоже самое, что и с иными. Где? Кто? Нахера пудрили мозги этой ерундой? Ошибались в пророчестве? Ок, бывает, но обыграть это можно как-то в сериале? Единственный намек - Джон "закалил" кинжал в крови своей возлюбленной. Но как-то он это поздно сделал, скорее просто совпадение.
 
3. Безликие, мейстеры (именно те, из цитадели), красные жрицы, дети леса, трехглазый ворон и т.д.
Абсолютно не раскрыты. Ну просто совсем. Практически никакого участия в сюжете и влияния на события. Обидно.
 
В целом, впечатления от концовки у меня положительные. Но я рассматриваю всю историю в целом. Когда смотрю на Старков, я вспоминаю их родителей и их историю. Как они ко всему этому шли, какие события пережили (или не пережили) и все такое. Эпичная история. НО я бы не стал говорить, что это конец истории. Если воспринимать мир ПЛиО, как живой мир, то история продолжается.
Просто нам ее не покажут.
Ответить
Пожаловаться
|
еще 9 комментариев
AndreyD72 в ответ на комментарий
Постоянный зритель | Оценка серии: 1 из 10
23 мая 2019 в 12:17:51
Есть громадное количество примеров, когда компании творившие херню разорялись. Например  New Line Cinema. Или Энрон или Fannie Mae и Freddie Mac, а бабла у них было несоизмеримо более немерено чем у HBO.  И только не говорите, что это было их целью, на самом деле это был их просчет. Точно так же HBO просчитались с Игрой Престолов. Стоимость рекламы зависит от рейтингов, а их рейтинг упал и бесследно для них это не пройдет. И в чем собственно экономия? В съемки вбухана куча бабла, не буду искать, но скорее всего больше чем в первые сезоны, но первые сезоны успешны мибо по книге, а последний дороже и хуже, потому что дебилы писали сценарий.  
Ответить
Пожаловаться
Droyds в ответ на комментарий
Заслуженный зритель
23 мая 2019 в 13:13:11
Насколько я понимаю, их "рейтинг" - это кол-во зрителей, а кол-во зрителей последнего сезона самое высокое за весь сериал, и никого не волнует, что тут дело в пиаре и просмотре по инерции. То, что оценка последней серии зрителями около 5.5 для них мало что значит.
 
Во-первых, это было очевидно, что будет много недовольных. Их всегда много. И всегда кто-то чем-то недоволен. Я (да, думаю, и они) понимают, что бОльшая часть недовольных сами не знают какую бы хотели концовку. Я читал варианты предложенных концовок в комментах, это просто лютая бредятина. Люди, которые так видят концовку сериала - живут в каких-то грезах, они воспитаны на комиксах и голливудских блокбастерах, реалий настоящей жизни для них вообще не существует. Приведи свой вариант концовки и я на пальцах объясню, чем он плох. Да, нынешний вариант далеко не идеален, но явно лучше всего того маразма, что я читал в комментах.
 
Во-вторых, надо понимать социальную психологию людей. Оценка 5.5 - это оценка около 200к зрителей, а их было около 18-20кк, т.е. ВСЕГО ЛИШЬ 1% от общего числа зрителей.
 
Вы скажете, что это вполне себе репрезентативная статистика, которую можно спроецировать на всех. Это было бы в какой-то степени справедливо для соц.опроса, но это не он.
 
Опять же вступает в силу социальная психология. Абсолютно большинство поставивших оценку - недовольные. Они наиболее активны. И на волне своих негативных эмоций хотят показать какое HBO говно. Абсолютному большинству тех, кто вполне доволен концовкой - не будут ставить свои оценки, им это тупо не нужно. Отсюда такой перевес.
 
Этот же принцип действует в нынешнем "хайпе" вокруг слитого 8го сезона. Наиболее активна та часть, которая недовольна всем вокруг. И эта часть меньше общего числа зрителей. Здесь же действует и принцип конформизма. Я вот тоже считаю, что 8й сезон пробил днище, но последняя серия вполне себе неплоха.
 
HBO все это понимают и спокойно себе гребут бабло лопатами. Им вся эту шумиха на руку, черный пиар никто не отменял. Как ни крути, недовольные всем и вся нытики останутся при своем, а HBO в выйгрыше по всем фронтам.
 
Ах да, большинство нытиков способны только визжать "СИРИАЛ ГАВНО!!!", а грамотно привести свои доводы им образование не позволяет.
 
Ну и напоследок, все слезы Ярославны от товарищей, которые качают сериал с торрентов\смотрят по телеку и грозят условным бойкотом HBO, уверяю вас, толстосумам с HBO насрать на вас, вы ни копейки им не приносите, поэтому можете бойкотировать и поливать их дерьмом сколько влезет.
(Хотя, может и приносите, подливая масла в огонь той вакханалии, которая творится вокруг сериала. В таком случае, они с вашего недовольства еще и дивиденды имеют)
 
Я никого не защищаю и не оправдываю, просто таковы реалии... реального мира, а не того розового театра, который творится у вас в глазах.
Ответить
Пожаловаться
FORZA LA JUVE в ответ на комментарий
20172user | Постоянный зритель | Оценка серии: 10 из 10
23 мая 2019 в 21:42:53
Красиво все разложил дегенератам, не поленился. Жаль плюс комменту нельзя поставить
Ответить
Пожаловаться
Jon Do
b3yap | Постоянный зритель | Оценка серии: 3 из 10
23 мая 2019 в 10:06:25
Вопрос ко всем, почему такая оценка - в 2х словах?!!!!!
 
Вот у меня 3 потому что: всё же играли не плохо и графон на 4- точно.
Только не уроните форум. :)
Ответить
Пожаловаться
|
xakep777101
Заслуженный зритель | Оценка серии: 1 из 10
23 мая 2019 в 11:15:04
сериал по началу брал сюжетом, под конец берет "графоном" ))
Ответить
Пожаловаться
Александр XXXL
xalx11 | Заслуженный зритель | Оценка серии: 1 из 10
23 мая 2019 в 13:29:27
Конечно, серия заслуживает честные 3-4 балла. Единицу (впервые за просмотр сериала) поставил для того, чтобы хоть как-то уравновесить десятки от странных всеядных восторженных зрителей и помочь довести среднюю оценку серии до более-менее объективной. Да! И тема сисек в серии
так и осталась нераскрытой:)
Ответить
Пожаловаться
Воаатбибач Тхуалибидунаев
Gubitel1000 | Зритель
23 мая 2019 в 10:07:55
Ору с обезьян которые считают что переснять сезон это затратно ха ха ха. Вы серьёзно? Затратно? Вы такие конченные что даже не признаёте факт того что это приносит столько бабок что и половина из вас даже цифр таких не знают.Они там все в таком плюсе что могут на протяжении 20-ти лет штопать эти сезоны.
Ответить
Пожаловаться
|
Valerian Planeta
uDarkNova | Зритель
23 мая 2019 в 13:56:11
Ты несоизмеримо прав, более того, если сравнить что Амазон выделил 1 миллиард на 5 сезонов Властелина Колец, а тут игра престолов хвастается что тратили 10 миллионов на серию в 8 сезоне... 10 каких-то санных миллионов карл.
Ответить
Пожаловаться
FORZA LA JUVE
20172user | Постоянный зритель | Оценка серии: 10 из 10
23 мая 2019 в 21:43:58
Ооооо, из Голливуда уже здесь подъехали люди. Ну-ка давай, расскажи нам как это делается
Ответить
Пожаловаться
LinaGrand
Постоянный зритель | Оценка серии: 4 из 10
23 мая 2019 в 10:15:31
Очень смешанное впечатление. Если смотреть без привязки к сюжету всего сериала, то вполне себе. Если бы уделили сценарию больше времени, то возможно концовка бы была принята лучше. А так, больше похоже на краткий пересказ школьника:ну короче, это самое, вот. Слышала они основывались на черновиках Мартина, но похоже они тупо просто по ним сняли, не удосуживаясь довести историю до ума
Ответить
Пожаловаться
|
Daenerys Targaryen
MyLoveDaeneryss | Зритель | Оценка серии: 1 из 10
23 мая 2019 в 10:26:20
История Дейенерис еще не закончена!
Первое предположение состоит в том, что Дрогон доставляет тело Дейенериса на восток в Эссос, скорее всего туда, где линия Таргариен зародилась тысячи лет назад в Старой Валирии. Было бы поэтично, если бы последний из Таргариенов (поскольку Джон не претендует на происхождение от дракона ) отдыхал там, где возникла ее семья. Но, как и все остальное, особенно открытое, мы задаемся вопросом, может быть, Дрогон не пойдет на Восток, чтобы похоронить свою мать, а скорее, чтобы вернуть ее.Дрогон отправляет Дейенерис в Ассхай , где она может воскреснуть и стать Королевой Дракона в Странах Теней.
Для тех, кто не раскрыл «Песнь льда и огня» в жаркую минуту, Ассхай - загадочный портовый город на дальнем юго-востоке Эссоса. Тень известна как Ассай, потому что расположена на самом южном краю полуострова, называемого Землями Теней. Так что, в основном, это жуткий регион, в котором проживает население «большого города». Воды "блестят черными" и наполнены слепыми и деформированными рыбами. Здесь нет детей, и все животные, завезенные в город, погибнут. Ходят слухи, что вся эта территория - земля теней, демонов и призраков, так что это определенно место, где скорбящий дракон мог взять свою мертвую маму, чтобы воскресить ее.
Кто на самом деле живет в Ассае? Заклинатели, аэроманты и колдуны, которые могут свободно практиковать свою магию, независимо от того, насколько они развращены! Ходят слухи, что там живут и драконы - на самом деле, три яйца дракона Дейенерис, как сообщается, происходят из Теневых Земель за Ассаем. Таким образом, Дрогон в основном вернется в свой дом, привезя туда Дейенерис. Дом, в котором он знает, что случается магия, и кто-то может вернуть его мать, и именно это, может произойти.В свое время Дейенерис сказали, что она должна была поехать в Ассхай раньше, что особенно важно в Куэйт. «Чтобы идти на север, ты должен ехать на юг, чтобы достичь запада, ты должен идти на восток», - говорили ей. «Чтобы идти вперед, ты должен вернуться назад, а чтобы коснуться света, ты должен пройти под тенью»
Таким образом, Дрогон доставляет Дайнерис ведьме в Ассаи, которая дает ей второй шанс на жизнь, так же, как Мелисандра дает Джону, когда она воскрешает его в шестом сезоне (Красная Ведьма, которая, как оказалось, происходит из самой Ассаи ). У недавно воскрешенных Дейенерис есть два варианта: она может вернуться в свое королевство в Мирине и счастливо жить с людьми, которые действительно хотят ее там, или она может вырастить свою силу в Стране Теней и вернуться, чтобы претендовать на Вестерос как «Королева Драконов».
Ответить
Пожаловаться
|
еще 1 комментарий
Beatricha в ответ на комментарий
florateck521 | Заслуженный зритель | Оценка серии: 1 из 10
23 мая 2019 в 14:19:23
ЕСЛИ допишет. С каждым годом надежды на это всё меньше.
Ответить
Пожаловаться
Daenerys Targaryen в ответ на комментарий
MyLoveDaeneryss | Зритель | Оценка серии: 1 из 10
23 мая 2019 в 17:48:19
Дж.Мартин очень негативно  высказался о финале.
Он еще намекнул что якобы он говорил ШОуранерам что надо минимум 10 сезонов а лучше 13 отснять для лучшего понимания сюжета.
Ответить
Пожаловаться
Daenerys Targaryen в ответ на комментарий
MyLoveDaeneryss | Зритель | Оценка серии: 1 из 10
23 мая 2019 в 17:48:48
В прошлом году говорил что выйдет этим летом.Вчера заявил что выйдет книга 2020 летом.
Ответить
Пожаловаться
Diabola999
Заслуженный зритель | Оценка серии: 10 из 10
23 мая 2019 в 10:40:10
Шикарный сериал, шикарная игра актеров, шикарная концовка!
На мой взгляд, все логично и гармонично закончилось. Осталось лишь приятное послевкусие после просмотра и легкая грусть.
Ответить
Пожаловаться
|
mccormik75
Заслуженный зритель
23 мая 2019 в 10:47:31
Поддерживаю на все 100%!
Ответить
Пожаловаться
AndreyD72
Постоянный зритель | Оценка серии: 1 из 10
23 мая 2019 в 11:02:31
Утром отец говорит сыновьям - какой-то пидар украл у нас ночью
корову. Младший говорит - раз пидар, значит маленького роста.
Средний - раз маленького роста, значит из Малиновки. Старший -
раз из Малиновки, значит Васька-Косой. Пошли в Малиновку,
надавали Косому по жопе - не отдает корову. Не крал, - говорит.
Повели братья Ваську-Косого к мировому судье - так, мол, и так,
украл корову, а не отдает. По жопе надавали - не отдает, по морде
надавали - не отдает, даже по шарам дали - все одно не отдает.
Судья их спрашивает - а почему вы решили, что это Васька-Косой?
- Как почему? - отвечают братья, - украли корову, значит пидар
украл, раз пидар , то маленького роста, если маленького роста,
то из Малиновки, там все короткие, раз из Малиновки, то, ясное
дело, что Васька-Косой.
- Интересная логика, - говорит судья, - ну, да ладно. Что у меня
вот в этой коробке?
- Квадратная коробка, - сказал отец.
- Значит, в ней круглое, - сказал младший.
- Круглое, значит оранжевое, - сказал средний.
- Оранжевое - ясен корень, что апельсин, - сказал старший.
Судья достал из коробки апельсин и сказал, задумчиво глядя на Ваську:
- Косой, блин, верни братьям корову!
Ответить
Пожаловаться
zNecroSz
Заслуженный зритель | Оценка серии: 1 из 10
23 мая 2019 в 10:48:53
В последнем сезоне слили все в унитаз, как это вообще могло произойти.
Ответить
Пожаловаться
|
Magistr84
Постоянный зритель | Оценка серии: 6 из 10
23 мая 2019 в 10:50:24
Ну вот собственно и всё! Будем ждать книги от Мартина и надеяться на лучший конец. А я пока пойду пересмотрю "Глухарь")))
Ответить
Пожаловаться
|
Ellenika
Зритель | Оценка серии: 4 из 10
23 мая 2019 в 11:03:18
От 6й серии одно ощущение - сценаристы жутко торопились.Так много упущено из того, что на протяжении всего сериала вкладывалось зрителю в голову! Рглор где? Как-то слили тему с Безликими, с теми же Иными (чего они вот прям щас очухались?) Ощущение недосказанности, скомканности и разочарования. Столь эпичный сериал просто требовал развернутых ответов! Зачем было создавать интригу с пророчеством, если в итоге о нем - ни слова (Азор Ахай, да-да). И персонаж Джона кастрировали в 8м сезоне. Факт. Как он из брата Ночного Дозора (рыцаря без страха и упрека) превратился в эмо-девочку? Досадно. Мне очень нравился его персонаж.
Послевкусие - разочарование и недосказанность. Единственный логично прописанный персонаж - Тирион.
Ответить
Пожаловаться
|
Non-Factor
Заслуженный зритель | Оценка серии: 1 из 10
23 мая 2019 в 11:06:03
Я когда узнал, что в последнем сезоне будет 6 серий, то сразу подумал, что будет говно. Но я даже представить не мог насколько они обосрутся. Какой же провал.
Ответить
Пожаловаться
|


Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Ваша оценка:
Правила сайта
Я молодец,
я нашел ошибку