Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии
Maximus2007
Гость |
Гость |
19 марта 2010 в 12:49:16
Держал этот коммент про запас для обсуждения.
[quote="qweqwe774"][quote="HofmannA"]Но мы же знаем, что он не защищает а нарочно приводит людей на Остров...[/quote]
Как вариант. Конец один - планета Земля взрывается. Джейкоб об этом знает, потому что увидел это в зеркалах. Теперь, чтобы спасти планету, он изменил прошлое. Такой Джейкоб мне по душе.[/quote]
Значит если Джейкоб, который знает финал и ни кому про него не говорит и ВСЕМИ жертвует во имя этого финала - вам всё таки такой Джейкоб по душе?
Вот и я бьюсь за то, что Джейкоб всё таки ХОРОШИЙ парень, который пытается спасти всех, правда через человеческий драматизм характеров и судеб людей, но скромно относительно своей персоны.
[quote="qweqwe774"][quote="HofmannA"]Но мы же знаем, что он не защищает а нарочно приводит людей на Остров...[/quote]
Как вариант. Конец один - планета Земля взрывается. Джейкоб об этом знает, потому что увидел это в зеркалах. Теперь, чтобы спасти планету, он изменил прошлое. Такой Джейкоб мне по душе.[/quote]
Значит если Джейкоб, который знает финал и ни кому про него не говорит и ВСЕМИ жертвует во имя этого финала - вам всё таки такой Джейкоб по душе?
Вот и я бьюсь за то, что Джейкоб всё таки ХОРОШИЙ парень, который пытается спасти всех, правда через человеческий драматизм характеров и судеб людей, но скромно относительно своей персоны.
trener
Зритель |
Зритель |
19 марта 2010 в 12:50:39
[quote="KelWar"]
[quote="trener"]
интересно, но слишком сложно для американского (а это ведь в первую очередь) зрителя. [/quote]
"говорить такое, значит повторять глупости других". Ну с чего вы взяли, что американский зритель сильно отличается от российского? В америке много тупого сериального быдла, в России много тупого сериального быдла. У нас есть сайт с хорошими умными дотошными зрителями, и у них есть сайты с хорошими умными дотошными зрителями (я уверен). Этот сериал снимался не для тупого быдла, а для дотошного зрителя (в этом я тоже уверен)[/quote]
Уж конечно!
1. В России вообще нет хороших сериалов (все неплохие телевизионные проеты типа «Исаев», «Мастер и Маргарита», «Диверсант» и т.п. сериалами назвать язык не поворачивается - это телефильмы). А Лост – коммерческо-интеллектуальный продукт, которого у нас никогда, наверное, не снимут. И посмотрите, в какое время у нас его показывают – ну совсем нерейтинговое (после полуночи). В Штатах – время показа нормальное. Вот и отличия американского телезрителя от российского.
2. А вот теперь по поводу «повторения глупостей других».
После 2-го сезона рейтинги падают. Особенно это заметно с 5-го сезона, т.е. с появлением перемещений во времени и более запутанного сюжета, плюс накопившиеся вопросы. А это показатель.
См. например, вот:
[URL=http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1003/5b/93e1fd912a13.jpg.html][IMG]http://i065.radikal.ru/1003/5b/93e1fd912a13t.jpg[/IMG][/URL]
А здесь полная рейтинговая статистика сезонов и эпизодов:
http://telestrekoza.com/2010/02/02/lost-all-ratings/#more-26222
3. Вы скажете, что отток зрителей от телевизора происходит из-за появления возможности скачивать из интернета дотошными умными зрителями. Да, отчасти.
Но, ведь делают это не так много людей, например, в России это 2-3 десятка тысяч людей на всю огромную страну (у нас даже за чемпионатом России по футболу следят 10-15 млн.). И в Америке, уверен, пропорция схожая. А простой американский обыватель, о котором я и говорю, не будет скачивать.
Потому я и считаю, что сценаристы Лоста идут по самому простому (для понимания) из интересных путей для развязки.
[quote="trener"]
интересно, но слишком сложно для американского (а это ведь в первую очередь) зрителя. [/quote]
"говорить такое, значит повторять глупости других". Ну с чего вы взяли, что американский зритель сильно отличается от российского? В америке много тупого сериального быдла, в России много тупого сериального быдла. У нас есть сайт с хорошими умными дотошными зрителями, и у них есть сайты с хорошими умными дотошными зрителями (я уверен). Этот сериал снимался не для тупого быдла, а для дотошного зрителя (в этом я тоже уверен)[/quote]
Уж конечно!
1. В России вообще нет хороших сериалов (все неплохие телевизионные проеты типа «Исаев», «Мастер и Маргарита», «Диверсант» и т.п. сериалами назвать язык не поворачивается - это телефильмы). А Лост – коммерческо-интеллектуальный продукт, которого у нас никогда, наверное, не снимут. И посмотрите, в какое время у нас его показывают – ну совсем нерейтинговое (после полуночи). В Штатах – время показа нормальное. Вот и отличия американского телезрителя от российского.
2. А вот теперь по поводу «повторения глупостей других».
После 2-го сезона рейтинги падают. Особенно это заметно с 5-го сезона, т.е. с появлением перемещений во времени и более запутанного сюжета, плюс накопившиеся вопросы. А это показатель.
См. например, вот:
[URL=http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1003/5b/93e1fd912a13.jpg.html][IMG]http://i065.radikal.ru/1003/5b/93e1fd912a13t.jpg[/IMG][/URL]
А здесь полная рейтинговая статистика сезонов и эпизодов:
http://telestrekoza.com/2010/02/02/lost-all-ratings/#more-26222
3. Вы скажете, что отток зрителей от телевизора происходит из-за появления возможности скачивать из интернета дотошными умными зрителями. Да, отчасти.
Но, ведь делают это не так много людей, например, в России это 2-3 десятка тысяч людей на всю огромную страну (у нас даже за чемпионатом России по футболу следят 10-15 млн.). И в Америке, уверен, пропорция схожая. А простой американский обыватель, о котором я и говорю, не будет скачивать.
Потому я и считаю, что сценаристы Лоста идут по самому простому (для понимания) из интересных путей для развязки.
BERONIKA25
Заслуженный зритель
Заслуженный зритель
19 марта 2010 в 12:52:33
[quote="SheitanSSH"][quote="kittycatty"]оффтоп
блин, как мне нравится текущий фон лостфильма ))) это тока девушкам будет понятно, наверное... новый сойер )))[/quote]
Только если костюмчик![/quote]Если смотрели сериал "За гранью", то этот мужчина - муж акрисы Анны Торв. Как это её так учудило?
блин, как мне нравится текущий фон лостфильма ))) это тока девушкам будет понятно, наверное... новый сойер )))[/quote]
Только если костюмчик![/quote]Если смотрели сериал "За гранью", то этот мужчина - муж акрисы Анны Торв. Как это её так учудило?
Ireader
qweqwe774 | Заслуженный зритель |
qweqwe774 | Заслуженный зритель |
19 марта 2010 в 12:54:28
[quote="Maximus2007"]Значит если Джейкоб, который знает финал и ни кому про него не говорит и ВСЕМИ жертвует во имя этого финала - вам всё таки такой Джейкоб по душе?
Вот и я бьюсь за то, что Джейкоб всё таки ХОРОШИЙ парень, который пытается спасти всех, через человеческий драматизм характеров и судеб людей, но скромно относительно своей персоны.[/quote]yep
а что делать?
Вот и я бьюсь за то, что Джейкоб всё таки ХОРОШИЙ парень, который пытается спасти всех, через человеческий драматизм характеров и судеб людей, но скромно относительно своей персоны.[/quote]yep
а что делать?
Maximus2007
Гость |
Гость |
19 марта 2010 в 12:58:04
[quote="qweqwe774"]Версия от откате - это всего лишь версия, причем нереальная.[/quote]
Она вполне в стиле Lost. Я лишь терпеливо жду финала. Он всех нас рассудит.
[quote="qweqwe774"]Если и исправлять что-то, то не мистическим откатом, а реальным путешествием в прошлое, пусть даже это будет и не колесо.[/quote]
Считаю ошибочным снова кого то посылать исправлять в прошлом,т.к. останутся следы пребывания этого путешественника из будущего, а это уже будет влиять на развитие реальности.
Ведь главный принцип ПРАВИЛЬНОГО развития реальности НЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО извне в ход времени.
Этого принципа старается придерживаться Джейкоб давая людям поступать по своей воле, а не по указке.
Откат во времени как раз ликвидирует все эти вмешательства (путешествия потеряшек), в том числе и Джейкобов как персон вне времени.
Она вполне в стиле Lost. Я лишь терпеливо жду финала. Он всех нас рассудит.
[quote="qweqwe774"]Если и исправлять что-то, то не мистическим откатом, а реальным путешествием в прошлое, пусть даже это будет и не колесо.[/quote]
Считаю ошибочным снова кого то посылать исправлять в прошлом,т.к. останутся следы пребывания этого путешественника из будущего, а это уже будет влиять на развитие реальности.
Ведь главный принцип ПРАВИЛЬНОГО развития реальности НЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО извне в ход времени.
Этого принципа старается придерживаться Джейкоб давая людям поступать по своей воле, а не по указке.
Откат во времени как раз ликвидирует все эти вмешательства (путешествия потеряшек), в том числе и Джейкобов как персон вне времени.
Ireader
qweqwe774 | Заслуженный зритель |
qweqwe774 | Заслуженный зритель |
19 марта 2010 в 13:02:29
[quote="Maximus2007"]Считаю ошибочным снова кого то посылать исправлять в прошлом,т.к. останутся следы пребывания этого путешественника из будущего, а это уже будет влиять на развитие реальности.[/quote]Пусть себе остаются! [img]http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/wink.gif[/img] Если эти следы под водой, как они повлияют на что-нибудь?
А откат, как его можно осуществить? Божество из надвселенной нажмет кнопку "Restore"?
А откат, как его можно осуществить? Божество из надвселенной нажмет кнопку "Restore"?
Maximus2007
Гость |
Гость |
19 марта 2010 в 13:05:12
[quote="qweqwe774"][quote="Maximus2007"]
Вот и я бьюсь за то, что Джейкоб всё таки ХОРОШИЙ парень, который пытается спасти всех, через человеческий драматизм характеров и судеб людей, но скромно относительно своей персоны.[/quote]yep
а что делать?[/quote]
Рад слышать. Уже не так мне одиноко биться за Джейкоба.[img]http://www.kolobok.us/smiles/standart/derisive.gif[/img]
[quote="qweqwe774"]Пусть себе остаются! Если эти следы под водой, как они повлияют на что-нибудь?[/quote]
Но этот путешественник должен вернуться назад. Что его будет возвращать? Новый случайный Инцидент? Поворот Колеса который действует разно направленно?
Если он там останется, уже будет вмешательство как минимум в ход его жизни.
Слишком много вопросов возникает в чистоте выполнения этой операции по исправлению прошлого.
[quote="qweqwe774"]А откат, как его можно осуществить? Божество из надвселенной нажмет кнопку "Restore"?[/quote]
Но мы же не удивляемся как Остров с такой массой может без шума и пыли перемещаться в пространстве.
Мы же не удивляемся как это вспышки действуют только на Кандидатов, а все остальные остаются в своём времени ( это же почти абсурдно ).
Мы же не удивляемся механизму действия допотопного Колеса ( как он может совершать такие действия: перемещение и телепортация ).
Поэтому не удивлюсь если ОТКАТ во времени будет произведён через ещё какой нибудь неведомый нам древний механизм или [b]ПРОБУРИТЬ дырки в скальной породе (на ст.Орхидея ) к месту где находится экзо материя.
И произойдёт то чего боялся доктор Ченг - изменение во времени.[/b]
Вот и я бьюсь за то, что Джейкоб всё таки ХОРОШИЙ парень, который пытается спасти всех, через человеческий драматизм характеров и судеб людей, но скромно относительно своей персоны.[/quote]yep
а что делать?[/quote]
Рад слышать. Уже не так мне одиноко биться за Джейкоба.[img]http://www.kolobok.us/smiles/standart/derisive.gif[/img]
[quote="qweqwe774"]Пусть себе остаются! Если эти следы под водой, как они повлияют на что-нибудь?[/quote]
Но этот путешественник должен вернуться назад. Что его будет возвращать? Новый случайный Инцидент? Поворот Колеса который действует разно направленно?
Если он там останется, уже будет вмешательство как минимум в ход его жизни.
Слишком много вопросов возникает в чистоте выполнения этой операции по исправлению прошлого.
[quote="qweqwe774"]А откат, как его можно осуществить? Божество из надвселенной нажмет кнопку "Restore"?[/quote]
Но мы же не удивляемся как Остров с такой массой может без шума и пыли перемещаться в пространстве.
Мы же не удивляемся как это вспышки действуют только на Кандидатов, а все остальные остаются в своём времени ( это же почти абсурдно ).
Мы же не удивляемся механизму действия допотопного Колеса ( как он может совершать такие действия: перемещение и телепортация ).
Поэтому не удивлюсь если ОТКАТ во времени будет произведён через ещё какой нибудь неведомый нам древний механизм или [b]ПРОБУРИТЬ дырки в скальной породе (на ст.Орхидея ) к месту где находится экзо материя.
И произойдёт то чего боялся доктор Ченг - изменение во времени.[/b]
Ireader
qweqwe774 | Заслуженный зритель |
qweqwe774 | Заслуженный зритель |
19 марта 2010 в 13:20:33
[quote="Maximus2007"]Но этот путешественник должен вернуться назад. Что его будет возвращать? Новый случайный Инцидент? Поворот Колеса который действует разно направленно?
Если он там останется, уже будет вмешательство как минимум в ход его жизни[/quote]
Хм. Пусть себе остается в прошлом. Главное результат - Остров под водой.
Если он там останется, уже будет вмешательство как минимум в ход его жизни[/quote]
Хм. Пусть себе остается в прошлом. Главное результат - Остров под водой.
Maximus2007
Гость |
Гость |
19 марта 2010 в 13:31:02
[quote="qweqwe774"]Хм. Пусть себе остается в прошлом. Главное результат - Остров под водой.[/quote]
Мыслите прямо как Джейкоб ( жертвуете путешественником ). Главное ведь результат будет достигнут.[img]http://www.kolobok.us/smiles/standart/derisive.gif[/img]
Ок. Понимаю, что вам эта версия с Колесом нравится в силу практичности (реальности) его исполнения, ну а я буду ждать НОВЕНЬКОГО, маленького армагедонца в финале который придумают авторы на удивление зрителям.
Может на подлодке Уидмора в закрытой каюте находится египетский Ковчег ( какой был найден Индианом Джонсом ), который Уидмор выкупил на складе артефактов в USA.[img]http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif[/img]
Мыслите прямо как Джейкоб ( жертвуете путешественником ). Главное ведь результат будет достигнут.[img]http://www.kolobok.us/smiles/standart/derisive.gif[/img]
Ок. Понимаю, что вам эта версия с Колесом нравится в силу практичности (реальности) его исполнения, ну а я буду ждать НОВЕНЬКОГО, маленького армагедонца в финале который придумают авторы на удивление зрителям.
Может на подлодке Уидмора в закрытой каюте находится египетский Ковчег ( какой был найден Индианом Джонсом ), который Уидмор выкупил на складе артефактов в USA.[img]http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif[/img]
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
qweqwe774 | Заслуженный зритель | Оценка серии: 10 из 10
Перемещение во времени происходит если Колесо сходит с оси (начинает "искрить" на линии времени ) и перемещает только ОПРЕДЕЛЁННУЮ группу людей скачкообразно по времени.
А это не отвечает нашим условиям задачи о перемещении конкретно в 1977г. Кто проконтролирует эти скачки?
Вывод: Колесо не подходит для отката времени.[/quote]Версия от откате - это всего лишь версия, причем нереальная. Остров же не операционная система с резервной копией. А колесо один раз сработало и ему ничего не мешает сработать еще раз. Если и исправлять что-то, то не мистическим откатом, а реальным путешествием в прошлое, пусть даже это будет и не колесо.
ПС. Верно. Если Форд родился в 1968м, то в 1977м ему было 9.